rubrika: Televize, rozhlas

« zpět další od autora » více o autorovi »

Michal Doktor: Události, komentáře

05.02.2010, ČT 2
publikováno: 08.02.2010



Sdílet

Moderátor:

Snadno zneužitelný je systém zákonodárských náhrad v Česku. Třeba základní hrubý plat českého poslance je 58 tisíc 944 korun, další desítky tisíc ale dostane na příspěvcích za dopravu, stravu, bydlení a reprezentaci, a to už je čistý příjem, náhrady se totiž nezdaňují. Navíc je zákonodárci dostávají paušálně, nic se nevyúčtovává, nikdo nechce stvrzenky, nikdo nekontroluje, zda cestovné opravdu poslanci a senátoři projezdí a tak si peníze mnozí nechávají. Běžně si také pronajímají předražené kanceláře a přihrávají tak peníze svým příbuzným, známým nebo do stranických pokladen. Podle propočtů novinářů z Hospodářských novin se tak může za čtyřleté volební období zbytečně utratit nejméně 120 milionů korun. Ve studiu je se mnou poslanec ČSSD Stanislav Křeček, dobrý večer.

 

Stanislav Křeček, poslanec PS PČR (ČSSD):

Dobrý večer.

 

Moderátor:

A do Českých Budějovic zdravím poslance ODS Michala Doktora. Hezký večer i vám.

 

Michal Doktor, poslanec PS PČR (ODS):

Hezký večer z Českých Budějovic. Dobrý večer.

 

Moderátor:

Pane poslanče, vy jste byl sedmým zákonodárcem ODS, kterého jsme dnes k tématu zvali a až vy jste dobrovolně do diskuse šel, proto je mi tak trochu žinantní se vozit po vašich náhradách, ale budu se na vás přitom tedy usmívat. Jak obvykle tedy jezdíte z Budějovic do Prahy do Sněmovny?

 

Michal Doktor, poslanec PS PČR (ODS):

Několikrát týdně.

 

Moderátor:

Ale jak?

 

Michal Doktor, poslanec PS PČR (ODS):

Samozřejmě automobilem, který používám, k tomu dostávám ty náhrady.

 

Moderátor:

Víte přesně, kolik z náhrad projedete na benzínu?

 

Michal Doktor, poslanec PS PČR (ODS):

Říkám vám zcela jistě, protože to mám spočítané, že mi na to náhrady, na to co projezdím, nestačí.

 

Moderátor:

Vám nestačí, kolik máte, 25 nebo 28 tisíc těch náhrad? Vy to máte do 150 nebo lehce nad 150 kilometrů od Prahy, tam je buď 25 nebo 28 tisíc.

 

Michal Doktor, poslanec PS PČR (ODS):

28 tisíc korun.

 

Moderátor:

A to opravdu projedete 28 tisíc a ještě víc, že to musíte dotovat ze svého?

 

Michal Doktor, poslanec PS PČR (ODS):

Počítáte-li, paní redaktorko, do nákladů na dopravu, což je nepochybně správné, údržbu automobilu, leasingové splátky, veškeré ty opravy a běžný servis spojený s dojížděním a naježděním zhruba 210, 220 tisíc kilometrů zhruba za čtyři roky poslaneckého mandátu, já myslím, že když to propočítáte, dostanete se k daleko většímu číslu.

 

Moderátor:

Takže z toho nezaplatíte jen ten benzín, ale třeba i leasing, takže si třeba z těch náhrad koupíte auto? Váš kolega z Poslanecké sněmovny si tak pořídil byt, vy si pořídíte třeba auto, je to tak?

 

Michal Doktor, poslanec PS PČR (ODS):

Paní redaktorko, pokud považujete splátku leasingu za koupi, což samozřejmě tak není.

 

Moderátor:

Ano, ale to auto si potom pořídíte jistě, pak prostě už to auto bude vaše.

 

Michal Doktor, poslanec PS PČR (ODS):

Doufám, paní redaktorko, že víte, že auto, které najede 210 tisíc až 220 tisíc kilometrů, je odepsané a není zrovna nejlepším vozidlem pro nákup budoucí.

 

Moderátor:

Pane poslanče, já se na vás pořád usmívám.

 

Michal Doktor, poslanec PS PČR (ODS):

Já na vás také.

 

Moderátor:

Jak to máte s Poslaneckou kanceláří, pronajímáte si ji?

 

Michal Doktor, poslanec PS PČR (ODS):

Samozřejmě, že si pronajímám kancelář. Myslím, že vy chodíte připravená na takovéto večerní relace, takže víte docela jistě, že mám kancelář v Pravdově ulici v Jindřichově Hradci, shodou okolností je ta budova v majetku státu.

 

Moderátor:

Je v majetku státu, takže není to nikdo z vašich příbuzných, ani známých, ani ty peníze nejdou do stranické pokladny?

 

Michal Doktor, poslanec PS PČR (ODS):

Kdyby tomu tak bylo, byl bych docela jistě na seznamu těch poslanců, kteří vaši kolegové, píšící novináři už přibili na veřejný pranýř.

 

Moderátor:

Možná proto jste taky dnes do studia přišel, byl jste ochoten přijít. Pane poslanče Křečku, vy jste z Prahy, i tak máte nezdanitelnou náhradu na dopravu 22 tisíc 800 korun, aspoň loni to tak bylo, to všechno projezdíte?

 

Stanislav Křeček, poslanec PS PČR (ČSSD):

Dokud to je, to je těžké se ptát, já vám nechci dávat otázky, ale při tomto systému, který je zaveden, i kdyby to ten poslanec neprojel, co s tím má dělat?

 

Moderátor:

Já vím, ale ty zákony přece jen nastavujete vy, tady platí úplně přesně, že když zasedá Parlament, nemůže si být občan svým majetkem jist, protože vy ho projezdíte a ještě si spoustu věcí ponecháte?

 

Stanislav Křeček, poslanec PS PČR (ČSSD):

No to platilo ve staré dobré Anglii.

 

Moderátor:

Je to aktuální i dnes.

 

Stanislav Křeček, poslanec PS PČR (ČSSD):

Ptát se pana kolegy, na mě je to to samé. To je součást platu, ať se vám to líbí nebo ne, u všech manažerů, u všech, kteří mají poslanecké náhrady nezdaněné, tak je to součást platu a nelze s tím dělat nic jiného, než že s tím jako s platem zacházíte. Kdyby to bylo zúčtovatelné, tak samozřejmě je jiná situace, pak by byla ta otázka na místě, jako jsou zúčtovatelné za telefon, tak samozřejmě nikdo nemůže přetelefonovat více, než na co předloží účty, ale je-li to bez účtu, no tak pak je ta odpověď zřejmá. Jestli to neprojezdím, no tak je to součást platu a zachází se s tím jako s platem, to je zcela běžný princip nezdaněných náhrad.

 

Moderátor:

Ano, ale já znovu opakuji, že ta pravidla si nastavujete vy sami poslanci a jen se vás ptám, kolik tedy z těch neproježděných peněz z cestovného vám zůstane jako součást toho platu?

 

Stanislav Křeček, poslanec PS PČR (ČSSD):

To vám opravdu nemohu říct, vůbec to nemám propočítané a je také zbytečné to počítat. Co bych s tím výsledkem dělal? Že ten systém není dobrý, že by ti poslanci neměli ty náhrady mít, že by to mělo být nazváno součást platu, to je věc jiná, o to se léta usiluje. Ale my jsme nastoupili do nějaké praxe, která tady běží 20 let a mimochodem je to součást parlamentů běžně v EU, to není nic divného.

 

Moderátor:

Ano, ale tam je běžné to, že se vyúčtovávají náklady a že se proplácí skutečné náklady, alespoň ve většině parlamentů to tak skutečně je.

 

Stanislav Křeček, poslanec PS PČR (ČSSD):

Ne, pozor, ten britský je jiný.

 

Moderátor:

Ne, ne, tam se vyúčtovává. Já jsem to dnes studovala, tam se vyúčtovává a proplácí se proti stvrzenkám, na rozdíl od českého paušálu.

 

Stanislav Křeček, poslanec PS PČR (ČSSD):

Ano, proti stvrzenkám, ale jak vidíte, stvrzenky můžou být na ledacos. Proto tam byly stvrzenky na úklid bytu, stvrzenky za bazén na zahradě.

 

Moderátor:

A za domy na kachny.

 

Stanislav Křeček, poslanec PS PČR (ČSSD):

Ano čili vidíte, to také není ani to účtování není žádná ochrana.

 

Moderátor:

Ano, ale alespoň se to dá zpětně dohledat a když se na to novináři a veřejnost zaměří, najdou stvrzenky za opravu na domy na kachnu. U vás se to vůbec nedá dohledat.

 

Stanislav Křeček, poslanec PS PČR (ČSSD):

U nás se dá zjistit, kde si kdo pronajímá, jestli to pronajímá ve vlastním bytě, to je všechno samozřejmě možné, jestli jako asistenta zaměstnává svoji manželku, to všechno je zjistitelné, ale u nezdaněných náhrad, které jsou u nás v EU zcela obvyklé, se to prostě zjistit nedá, nejsou v tom poslanci sami.

 

Moderátor:

No dalo by se to zjistit, kdybyste vy poslanci byli ochotni odpovídat na ty otázky. Zeptám se vás ještě, pane poslanče, kde si pronajímáte kancelář, ve stranickém sídle?

 

Stanislav Křeček, poslanec PS PČR (ČSSD):

Ne, ne, na náměstí Míru v domě, který patří nějaké společnosti, dříve spořitelny.

 

Moderátor:

Já se na to ptám proto, protože třeba KSČM si takto ročně přijde třeba na 8 milionů, protože tam se dokonce k tomu zákonodárci smluvně zavazují, na kolik si přijde ČSSD, zjišťoval jste to? Právě z toho, že si třeba poslanci pronajímají kanceláře ve svých partajních domech?

 

Stanislav Křeček, poslanec PS PČR (ČSSD):

Já o tom nemám žádný přehled, nikdy jsme o ničem takovém nemluvili. Nemyslím, že by měl někdo v Lidovém domě kancelář.

 

Moderátor:

Tak pane poslanče Doktore, podpoříte aktuální návrh komunistů a sociálních demokratů, aby se ty náhrady aspoň danily?

 

Michal Doktor, poslanec PS PČR (ODS):

Tak paní redaktorko a teď se na váš začnu mračit, nikoliv proto, že paušalizujete a říkáte, pojďte ty náhrady všechny zdanit, ale protože se dopouštíte stejného faulu, kterého se dopouští někteří píšící novináři. Vy totiž spojujete náhrady do jednoho pytle a měla byste správně říci, že k některým náhradám ve smyslu toho finančního plnění se poslanci vůbec nedostanou, mám-li použít váš jazyk. V hotovosti, to znamená to, co inkasují jako hotové peníze, které jim chodí jako plat, dostávají poslanci pouze cestovné, pouze příspěvek na reprezentaci a příspěvek na provoz kanceláře, což je například 1500 korun. Oddělím-li od toho odměnu asistentů, nájem bytu v Praze pouze pro ty, kteří mají nárok, provoz kanceláře, nájem nábytku v kanceláři, telefony, administrativa, i v druhé řadě zmíněné činnosti, to jsou všechno výdaje, respektive peníze, ke kterým se poslanec nemůže vůbec dostat, pakliže ten systém v kanceláři Poslanecké sněmovny funguje tak správně, jak má. Já osobně si vůbec nedokážu představit, že bych přišel s některým z dokladů a byly by proti tomu vydány hotové peníze a já bych si je ponechal, něco takového si nedovedu představit a doufám, že se nic takového neděje. Ale souhlasím s tím, aby byly zdaněny příspěvky na cestovné, na reprezentaci a příspěvek na kancelář, protože to jsou peníze, které dostává v hotovosti poslanec každý měsíc jako součást výplaty, to je naprosto oprávněný požadavek, s tím souhlasím a pro to také budu hlasovat.

 

Moderátor:

Nevím, proč jste se chtěl na mě mračit, protože já nevím, co to změnilo na té situaci. Zkrátka ptala jsem se na ty náhrady, které dostáváte a chtěla jsem se vás vlastně v té druhé části otázky zeptat na to, která jiná profese v zemi má tu výhodu, že nemusí zdaňovat minimálně třeba polovinu svých faktických příjmů, ke kterým se dostane? Já jsem neřekla ke kolika náhradám se dostanete, ale k těm, ke kterým se dostanete, ty se nezdaňují.

 

Michal Doktor, poslanec PS PČR (ODS):

Ne, ne, ne, vy stejně jako píšící novináři používáte absolutní výčet všech náhrad. Znovu jste vyjmenovali příspěvek na nájem bytu, příspěvek na provoz kanceláře a neodlišujete právě od sebe ty poslanecké náhrady, které se vůbec netýkají příjmu poslance a já doufám, že k nim poslanci nemají přístup. Vy správně kritizujete ty poslance, kteří používají na provoz kanceláře své vlastní domy anebo prostory firem, které ovládají, to je samozřejmě zneužití zákona, ale správně požadujete, aby byly zdaněny pouze ty náhrady, které poslanci dostávají a to je cestovné, reprezentace a příspěvek na kancelář. Ale prosím, oddělujte to.

 

Moderátor:

Pane poslanče Křečku, řekněte mi, je politická vůle v Poslanecké sněmovně, aby to zdanění nějakým způsobem prošlo, protože ať jsem v minulosti mluvila s jakýmkoli poslancem, vždycky mi každý říkal - já už jsem někdy podobný návrh dával, ale nikdy ten návrh neprošel, protože Sněmovna zkrátka drží při sobě, ten nastavený systém jí vyhovuje, co si budeme namlouvat a politická vůle k té změně příliš není, jinak by se to už stalo?

 

Stanislav Křeček, poslanec PS PČR (ČSSD):

Paní redaktorko, nikdo asi není nadšen, když se mu berou peníze, ale přece jenom jsme v mimořádné době a poslanci by k tomu měli přihlédnout. To jsou dvě věci, jednak všichni hlasují pro návrh zákona, aby se ty paušály zdaňovaly, to všichni hlasovali, ale když přišlo hlasování o tom, zda se krátí lhůta, taková, aby to bylo možné ještě v tomto volebním období projednat, tak pro to už byla menšina poslanců, takže asi tam ta politická vůle příliš není. Já jsem byl z toho hlasování velmi zklamán, já myslím, že by se to mělo zdaňovat, jsme v mimořádné situaci, na druhé straně zase nečekejte od lidí, že budou nadšeně tleskat, když se jim berou peníze, je to lidské a v Bruselu stávkují milionářští úředníci, aby měli vyšší platy, my s našimi poslaneckými.

 

Moderátor:

Pane poslanče Doktore, pár slov na konec. Vy jste kroutil hlavou nesouhlasně, máte pět slov na konec.

 

Michal Doktor, poslanec PS PČR (ODS):

Pokud mám pět slov, tak jenom doufám, že to nedopadne jako minule. Minule totiž poslanci svým hlasováním přivedli pana prezidenta k povinnosti platit za používání Hradu a já doufám, že touhle cestou nechceme jít.