rubrika: Televize, rozhlas

« zpět

Marek Šnajdr: Události, komentáře

25.02.2010, ČT 2
publikováno: 26.02.2010



Sdílet

Moderátor:

Kvalita očima pacientů, téma pro náměstka ministryně zdravotnictví Marka Šnajdra. Dobrý večer.

 

Marek Šnajdr, 1. náměstek ministryně zdravotnictví:

Hezký večer.

 

Moderátor:

A pro autora projektu Tomáše Raitera. Hezký večer.

 

Tomáš Raiter, autor projektu:

Hezký večer.

 

Moderátor:

Se nám to i rýmuje hned v úvodu. Pane náměstku, hodnotilo se jen 15 nemocnic, které spadají pod ministerstvo vČesku je ale celkem 192 nemocnic. Ty nikdo nehodnotí. Má-li si pacient svobodně vybrat lékaře, což je jeho ústavní právo, stačí mu ktomu informace o 15ti nemocnicích? Vím, že se jedná o průzkum, který se týká jen těch, které spadají pod ministerstvo.

 

Marek Šnajdr, 1. náměstek ministryně zdravotnictví:

Tak je to první významný krok, ten krok je doprovozen tím, že my jsme vydali prostřednictvím našeho věstníku obecně závaznou nebo obecně použitelnou metodiku, jak pokračovat. Ta metodika je kdispozici i ostatním subjektům. To znamená, je kdispozici krajům, je kdispozici ostatním zřizovatelům zdravotnických zařízení. A vneposlední řadě, což bychom si hodně přáli, je kdispozici i zdravotní pojišťovna. Vtéto roli ministerstvo řekl bych funguje méně jako orgán státní správy a více jako vlastním a zřizovatel. Kdy chceme vědět, jak se v našich zařízení za které máme zodpovědnost pacienti cítí. A vzhledem ktomu, že se jedná již o třetí ročník, tak rozsáhlého průzkumu, tak chceme také vědět, jak ta zdravotnická zařízení se vyvíjejí. Jestli se zlepšují, jestli pracují stěmito problémy nebo naopak je spíše zanedbávají. Takže ztohohle úhlu pohledu já velmi doporučuji a moc bych si přál, aby i ostatní zřizovatelé postupovali podobně.

 

Moderátor:

Takže tímto je vlastně jakoby vyzýváte.

 

Marek Šnajdr, 1. náměstek ministryně zdravotnictví:

Dá se to tak říct.

 

Moderátor:

Pak se ale ptám, zda jsou výsledky vůbec směrodatné. Když se vlastně vtom průzkumu jehož se autorem píše, že celková spokojenost je 80 %. Jak myslíte, že by zamávalo svýsledky té 80 % spokojenosti, kdyby se hodnotili všechny nemocnice vzemi. Přemýšlel jste nad tím?

 

Tomáš Raiter, autor projektu:

Já myslím, že by nezamávali a není to jenom věc přemýšlení, ale je to i věc jaksi poznatků, protože ten výzkum sice teď zveřejňujeme za těch 15 fakultních nemocnic. A velkých ústavů, ale vminulosti již probíhal i vmenších nemocnicích. Probíhal vněkterých krajích. Probíhal i vměstských nemocnicích, takže...

 

Moderátor:

A bylo to srovnatelné?

 

Tomáš Raiter, autor projektu:

Bylo to velmi srovnatelné. Jsou prostě nemocnice, které jsou o něco lepší než je těch 80 % a jsou nemocnice, které jsou o něco horší. Dá se říct, že ty menší nemocnice to mají trochu snazší, protože tam se lépe navozuje takové to domácí prostředí, lepší kontakt těch lékařů a sester spacienty, takže někdy i ty menší nemocnice vycházeli lépe než ty velké fakultní, které to mají vtomhle těžké.

 

Moderátor:

Pane náměstku, taky se ví, že Čeští pacienti vnemocnicích mají malá očekávání, protože ta generace, která bude o hodně náročnější, je zatím mladá, teprve stárne a do nemocnic zase až tak nechodí, teď vtuto dobu. Je tedy 80 % spokojenost českých pacientů srovnatelná třeba se stejně vysokou spokojeností na západě vzápadních nemocnicích?

 

Marek Šnajdr, 1. náměstek ministryně zdravotnictví:

Tak já bych řekl, že za očekávání naší veřejnosti se neustále vyvíjejí a že se zvyšují. A samozřejmě tento průzkum nebo tento chcete-li i trošku tlak nebo-li zrcadlo ministerstva jde tímto směrem. A trošku motivuje managementy nemocnic, aby se zabývali nejenom počtem personálu, nejenom tím, jaké přístroje koupit a jak léčit, ale také tím, jak jsou pacienti vjejich zdravotnických zařízeních spokojeni. Těch 80 % je výborný výsledek. Co mě těší jako člověka, který za státní nemocnici zodpovědnost má, že došlo kmeziročnímu zvýšení. To znamená zlepšení tohoto stavu. Což taky o něčem svědčí. Já samozřejmě určité rezervy máme, my jsme jasně identifikovali oblasti, kde chceme, na které chceme, aby se managementy zaměřily.

 

Moderátor:

Na které?

 

Marek Šnajdr, 1. náměstek ministryně zdravotnictví:

Tak např. již ta zmiňovaná komunikace zdravotníků spacientem, která ne vždy je srozumitelná. A než vždy je dostatečná, ale objevují se nám evergreeny jako je např. kvalita řekněme hygiena na toaletách nebo jejich množství. Objevuje se nám evergreen jako raní vstávání, to jsou všechno věci, se kterými se dá pracovat. Nicméně já bych zde chtěl zdůraznit, že ten výsledek je podle mého názoru výborný, na české zdravotnictví nadstandardní. A já jsem rád, že kněmu došlo.

 

Moderátor:

Po těch letech zkušeností, které stěmito průzkumy máte, má podle vás ten průzkum vliv na zlepšování péče vnemocnicích, motivuje je ktomu sebezdokonalování?

 

Tomáš Raiter, autor projektu:

Nepochybně, už to, že vlastně ten personál těch nemocnic ví, že několik týdnů, protože ten výzkum vždycky probíhá vnějaké kampani, která trvá 4 - 5 týdnů, tak ví, že prostě bude vlastně podroben určitému testu. Samozřejmě ti lékaři, ti zdravotníci se podívají do toho dotazníku, na co se pacientů ptáme a oni místo toho, aby šli na nějaké jednodenní školení, kde jim budou říkat, jak se mají chovat, tak se musí měsíc tak chovat. I kdyby, často kladou lidé otázku, jestli když ten personál ví, že je zkoumá, tak jestli ten výsledek je objektivní. Já vždycky říkám vždyť to není důležité. Důležité je, že ten měsíc se ten personál musí chovat slušně ktěm pacientům. A to je to nejlepší školení, který může dostat.

 

Moderátor:

Pane náměstku, jaké důsledky ztoho průzkumu, které si ministerstvo zadalo, tak jaké důsledky ztoho ministerstvo vyvodí? Třeba směrem ktěm nemocnicím, které si tedy nevedly dobře.

 

Marek Šnajdr, 1. náměstek ministryně zdravotnictví:

Já hned odpovím na tu vaši otázku. Nicméně dovolte mi dvě věty. Já jsem velmi rád, že ty nemocnice, které se loni umístily na tom čele žebříčku, že si ten status udržely. To je někdy těžší než se zlepšit. Pak jsou zde zdravotnická zařízení, konkrétně např. nemocnice Na Bulovce nebo Vinohrady a Motol, které se výrazně zlepšila. Což pro mě je signál to, že skutečně management ty výsledky berou vážně a že to zohledňují. Dobře víte, že ve fakultní nemocnici Bulovka došlo dokonce kvýměně managementu a já mohu oznámit, že jedna znosných témat nové paní ředitelky byla skutečně vztah kpacientům. Nicméně já bych nechtěl říkat silné věty. Já samozřejmě budu chtít, aby ta zdravotnická zařízení a jejich managementy, která jsou, řekněme, na zadní části toho pelotonu, aby vyhodnotila ty výsledky, aby nějakým způsobem ve vztahu kpráci se svými zaměstnanci, aby ta slabá místa identifikovala, aby určila cesty, jak tento výsledek zlepšit.

 

Moderátor:

A na to si ministerstvo dohlédne.

 

Marek Šnajdr, 1. náměstek ministryně zdravotnictví:

Zcela jistě. A znova opakuji, je to třetí ročník. To znamená, my stěmito daty pravidelně pracujeme a ptáme se našich managementů. Jakým způsobem toto zohledňují oni a i ten letošní průzkum ukazuje, že managementy státních nemocnic stěmito výsledky pracují.

 

Moderátor:

Na druhou stranu lidé si stěžují, na kvalitu jídla. Ale přece těžko mohou očekávat obědy jak vdobré restauraci. Mnoho znich je po operacích, jídlo se nesolí, nekoření je jasné, že zase až tak nikomu chutnat nebude. Není očekávání pacientů vtomto ohledu přehnané?

 

Tomáš Raiter, autor projektu:

Tak u toho jídla je to složitější, tam se na tom podepisují dvě věci. Jedna věc, tady za pacienty a to je to, že jídlu každý rozumí a tak ho rád zkritizuje. Takže to je samozřejmě jedna stránka věci, ale druhá stránka věci a ta už jde za zdravotnickými zařízeními je, že spousta pacientů neví, že je na dietě. Stačí zcela obyčejné informování toho pacienta...

 

Moderátor:

Takže zase je to o té komunikaci.

 

Tomáš Raiter, autor projektu:

Či-li zase je to o té komunikaci a o tom nastavit správně to očekávání, když prostě tomu pacientovi ten lékař řekne - podívejte se připravte se na to, nebude to kjídlu. Máte takovouhle dietu nemastnou, neslanou. Tak ten pacient je potom spokojený.

 

Moderátor:

Kdy se začne hodnotit taky kvalita ambulantní péče? To co vlastně je teď vprůzkumu se týká nemocnic. A ambulantní péče je na řadě?

 

Tomáš Raiter, autor projektu:

Ano, je to tak, my máme za sebou tři roky hodnocení spokojenosti na lůžkové části a chceme jít dál. Chceme skutečně začít hodnotit i spokojenost vambulancích. A chceme dokonce hodnotit i něco jiného a to, jak jsou spokojeni zaměstnanci ve státních nemocnicích. Tzn. jaké prostředí, jaký je jejich pocit nejenom tedy pacientů, ale i zaměstnanců, protože jsou jasná data o tom, že to jsou spojené nádoby.

 

Moderátor:

Pánové, já vám děkuji. Na shledanou.

 

Marek Šnajdr, 1. náměstek ministryně zdravotnictví:

Na shledanou.

 

Tomáš Raiter, autor projektu:

Také děkuji, hezký večer.