rubrika: Rozhovory v tisku

« zpět další od autora » více o autorovi »

Petr Nečas: Po výhře levice čeká zemi bankrot

27.02.2010, MF DNES
publikováno: 01.03.2010



Sdílet

Také včera jste ve Sněmovně dvě hodiny hovořil a znemožnil tím normální jednání. Dohodnou se do voleb ještě poslanci vůbec na něčem?

My jsme o takových 95 procentech zákonů připraveni hlasovat. Původní dohoda byla, že konfrontační první čtení dárečkových socialistických zákonů na schůze zařazené nebude. Jenže sociální demokraté a komunisté ji porušili a tyto zákony začali předřazovat všem ostatním bodům i s pomocí mimořádných jednání. Příčinou obstrukcí je opakované porušování dohod ze strany ČSSD. My jsme naopak připraveni podpořit vládní návrhy.

 

Jak se podle vás bude do voleb situace vyvíjet?

Socialisté půjdou zřejmě dál cestou svých deficitních návrhů a my uděláme všechno pro to, abychom zabránili zvýšení dluhu.

 

Existuje nějaký návrh, který byste naopak chtěli protlačit vy?

Například zákon o nezávislé inspekci bezpečnostních sborů, aby policisté nebyli vyšetřováni policisty. Máme i návrh "prorodinného balíčku". Je v něm podpora zkrácených úvazků, podpora péče o děti počínaje zvláštními živnostmi až po zřizování miniškolek.

 

Proč by proti něčemu takovému byla levice? To nechápu.

Návrh jsem předložil už v červnu minulého roku a levice vždy zablokovala jeho projednávání. Ta věc by pomohla mladým rodinám s dětmi, zřejmě by byla populární, ale oni z prestižních důvodů zabraňují tomu, aby se o něm jednalo. Takže mu nedávám šanci, že by mohl projít.

 

Ve Sněmovně jste v poslední době nejvýraznější postavou ODS. Nesuplujete tím práci Mirka Topolánka, který se vzdal mandátu?

Jsem přece místopředsedou ODS. Jazykově rozvinuto tedy funguji místo předsedy. Podívejte se do minulosti, vždy jsem patřil mezi tři nejvíce vystupující poslance naší strany. Není to nic nového.

 

Nevadí vám nepřítomnost šéfa ODS ve Sněmovně?

Kritizoval jsem jeho rozhodnutí vzdát se mandátu, považuji to za politickou chybu, ale už nemá smysl o tom spekulovat. A vy jste byl první, když jste sMirkem Topolánkem tehdy dělal rozhovor, kdo to slyšel. Asi o dvě hodiny dříve, než byla část vedení strany informována.

 

On vám to neřekl předtím?

Možná to některým lidem z ODS dopředu řekl. Mně ne.

 

Víte, v čem je situace před volbami v roce 2006 podobná s dneškem?

Že Mirek Topolánek není ve Sněmovně a tehdy nebyl v Senátu.

 

Ano, i tehdy se objevovaly výhrady, že je váš předseda málo vidět a že ODS slabě reaguje na kampaň ČSSD. Volby jste přesto vyhráli. Může se to opakovat v květnu?

Je osvěžující, že to říká i někdo jiný než já. Že by nastala sebereflexe MF DNES? Nemá význam vystřílet všechen prach v únoru či v březnu. Rozhodne podpora v den voleb. Z tohoto pohledu se dívám na naši kampaň a vývoj preferencí. Před týdnem jsme v Brně prezentovali svůj dlouhodobý program Vize 2020. Pak přijde program pro volby.

 

Jenže v roce 2006 se ODS jevila jako monolit, nebyla rozložená jako dnes a zdála se dobře připravená. Nemáte ten pocit?

Ale… Bylo to i v minulosti, jen to nebylo tolik vidět. Více lidí z ODS bylo tehdy součástí mocenského establishmentu, měli jsme silné postavení v krajích, dnes je to jiné. Možné rozbroje vycházejí z několika regionů a od několika konstantně nespokojených lidí.

 

Co pražská organizace v čele s Pavlem Bémem? Snad mi nechcete tvrdit, že i ta táhne s vedením ODS za jeden provaz?

Nepochybuji o tom, že i Pavlu Bémovi jde o to, abychom uspěli ve volbách do Sněmovny. On totiž nese zásadní politickou odpovědnost za výsledek v jednom z nejklíčovějších regionů pro ODS.

 

Prahu stíhají nejrůznější kauzy, které s členy ODS souvisí. Obáváte se slabšího výsledku v metropoli?

Pražská ODS byla strana ve straně a ne všichni její představitelé si uvědomovali a uvědomují, že problémy v metropoli mají výrazně větší dopad na celostátní pověst ODS než problémy v Karlových Varech či ve Vsetíně.

 

Nebo v Brně, že? Kde byl váš starosta zatčen pro korupci.

Přesto ani takový případ v Brně nebude mít stejný dopad, jako kdyby se to stalo v Praze. Politická scéna v hlavním městě je nejvíce sledovaná médii, je to náročnější prostředí a nejsem si jistý, že každý představitel pražské ODS si to uvědomuje.

 

Proč do problémových regionů neříznete a nezměníte kandidátky?

I kdybychom o tom uvažovali, už na to není čas. Rozvířil by se tím vnitrostranický střet či boj, ale my se už musíme plně koncentrovat na volby. Nemohu však vyloučit, že nedojde k dílčím změnám u jednotlivých osob. Bylo by však politicky šílené, kdyby ODS dělala nové primárky. Byla by to sebevražda.

 

Ale jak zařídíte jednotu ve straně, když občanští demokraté navenek působí tak nejednotně?

Politický profesionalismus převáží v ODS nad osobními antipatiemi. Jsem si tím jistý.

 

V roce 2006 jste sepsali Modrou šanci, což byl v polistopadové době ojedinělý politický dokument. Tehdy jste ukázali priority a k tomu i lidi, kteří za jednotlivé oblasti zodpovídají. Chystáte něco podobného?

Chystáme. Vize 2020 ukázala, že vidíme na rozdíl od jiných stran dál než za horizont jednoho volebního období…

 

... a je to dobrá taktika? Myslíte si, že teď lidi zajímají podobné vize?

Kdyby to bylo jen toto, tak je to špatně. Považuji za správné, že jsme ukázali, jak si představujeme společnost a ekonomiku z dlouhodobého hlediska. V koridorech Vize se pak bude pohybovat volební program. Tak za pět týdnů uvidíte, jaký bude.

 

Jenže voliči ODS jsou jiní než u sociální demokracie. Například vámostřeji vyčítají, že jste ve vládách opustili program Modré šance. Nestačí jim jen sliby.

Opustili jsme pouze věci, které sice vypadaly dobře, ale ukázaly se kontraproduktivní. Praktické výpočty to potvrdily. Třeba společné sociální pojištění manželů. Ukázalo se, že u významné části lidí s podprůměrnými platy by to vedlo k nižším důchodům. Nerealizovatelné se ukázaly například i některé návrhy Vlastimila Tlustého.

 

Neříkáte to jen proto, že Tlustý potopil vaši vládu?

Vůbec ne. A další naše názory změnila ekonomická krize. Vždy jsme měli správný názor preferovat nepřímé daně před přímými, ale rozpočet odolný vůči krizi musí být fundamentálně založený na nepřímých daních, především na DPH a spotřebních daních.

 

To říká i Miroslav Kalousek.

Vždyť TOP 09 také 90 procent svého programu kopíruje podle nás, nemají prakticky nic originálního.

 

Jenže z Vize 2020 není jasné, co konkrétně bude ve vašem předvolebním programu. Co chystáte?

Jestli vyhraje levice, je země reálně ohrožena státním bankrotem. Většina renomovaných ekonomů říká totéž, co my. ČSSD je v tomto bodě v názorové izolaci. Pokud chceme bankrotu zabránit, nepůjde to bez silného postavení ODS. To budu jako první říkat voličům. Jedině středopravicová koalice bude schopna zabránit cestě do propasti.

 

Nestrašíte tím jen voliče?

Státní bankrot není pohádková bytost. Je to naprosto reálná politickoekonomická bytost, která obchází kolem této země s pomyslnou kosou na rameni. Podívejte se na příklady Řecka, Maďarska, Lotyšska a možná i dalších států. U malé otevřené ekonomiky, jako jsme my, může ztráta důvěry investorů přijít přes noc. Do voleb se nic fatálního nestane. Ale návštěvy z Mezinárodního měnového fondu a z ratingových agentur ukazují, že Česká republika je pod nejpřísnější optikou. Rychle si analyzují, co nová vláda udělá po volbách. Pak můžeme stát na křižovatce – státní bankrot ano, nebo ne. Sociální demokraté lžou, když tvrdí, že nehrozí bankrot, pokud provedou to, co slibují.

 

Neřekl jste mi ta lákadla ODS.

Pořádek ve státních financích. Rychlé snižování deficitu, abychom v roce 2018 dosáhli vyrovnaného rozpočtu. Nezvyšování přímých daní. Zásadní reformy v těch výdajově nejnáročnějších částech rozpočtu – tedy provedení důchodové reformy a změn ve zdravotnictví. Snížení překážek pro rozvoj podnikání a pro rozvoj pracovních míst. Větší transparentnost ve veřejných zakázkách. Redukce byrokracie. Podpora vzdělávání, vědy a výzkumu.

 

Jak na to chcete nalákat lidi z veřejného sektoru, kterých je dnes kolem 750 tisíc a dostávají platy od státu? Vždyť jim podle vašeho plánu hrozí propuštění a možná i menší výplaty.

Pokud neuděláme změny a dojde k bankrotu, přijde Mezinárodní měnový fond a ten se neukecá. Došlo by pak ke snížení platů ve veřejném sektoru o 10 či 20 procent. Nehovořím o snižování platů, jenže ty udržíme jen s menším počtem lidí.

 

S hrozbou propouštění ve veřejném sektoru se vyhrávají volby?

Když to neuděláme, opravdu hrozí velké ekonomické problémy, budou se plošně krátit mzdy a o práci přijde ještě více lidí. Ano, po několik let bude u nás hůř, ale tím se založí lepší základy na dlouhodobou prosperitu.

 

Kromě obecných věcí přijdete do kampaně s něčím úplně novým?

Několik jich bude, ale nechte se překvapit, nemohu to dnes ještě prozradit. Vzhledem ke vzdělanosti a složení našich voličů se na rozdíl od roku 2006 stal pro nás klíčový například internet včetně jeho sociálních sítí. Internetem se dostanete dokonce až za dveře voličů, k nim domů. Ale klasická kontaktní osobní kampaň bude samozřejmě také.

 

Odborníci na politický marketing však říkají, že je v podstatě skoro jedno, zda budete dobrý na internetu či v inzerci v novinách, ale podstatné je, zda vám voliči rozumějí. Myslíte si, že vám možní voliči ODS rozumějí? Já si myslím, že někdy v poslední době ne.

V některých okamžicích nerozumíme ani my sami sobě. Je nám však jasné, že naše sdělení musí být krátká, jasná a že nám lidi musí věřit. Máme na to málo času. Nejsme spolek andělů, který šustí křídly, máme chyby, ale bez silného postavení ODS skutečně nepůjde zabránit bankrotu země pod vedením ČSSD.

 

Kromě jiného jsou voliči ODS i velmi kritičtí v pohledu na některé kauzy a problémy ve společnosti. Vy hovoříte o boji proti korupci a pak je tady najednou kauza v Brně, o které jsme už hovořili. To je varovné, nemyslíte?

Je to ojedinělé selhání konkrétního člověka. Navíc jsme reagovali velmi rychle a tvrdě. Takoví lidé nemají v řadách ODS co dělat. Omlouváme se za to, že jsme toho člověka neodhadli a nevystrnadili z jeho funkcí dříve.

 

A vystačí v kampani to, co používáte už několik let –"strašák Paroubek"? Ať se děje cokoli, tak podle vás za to může hlavně Paroubek, Paroubek a Paroubek. Už je to kontraproduktivní.

Není to až tak zjednodušené. Na druhou stranu Jiří Paroubek skutečně představuje člověka, který postupuje zcela bezskrupulózně a je schopen tuto zemi dohnat k bankrotu. On uznává jen svoji osobní moc a na ideály kašle. Pokud v letošních sněmovních a senátních volbách vyhraje sociální demokracie, může hrozit, že tento člověk za tři roky usedne na Pražském hradě. To je děsivá představa. V květnu se bude rozhodovat i o tom, aby se nestal prezidentem republiky. Na to by voliči měli myslet.

 

Před volbami v roce 2006 mi Ivan Langer v rozhovoru řekl, že "ODS je atraktivní žena v nejlepším věku, která ví, co chce, a dokáže vám to poskytnout". S tím věkem je to pořád dobré, ale že byste byli atraktivní, to už tolik ne.

Byl to bonmot Ivana Langera. Když už jsem ale znásilňován, abych se k tomu vyjádřil…

 

…znásilňuji pouze verbálně.

ODS je žena, která už toho má hodně za sebou, je zkušená, život jí kdeco uštědřil, ale hlavně chce, aby její děti neskončily špatně a aby o ně bylo solidně postaráno. Pracuje do budoucna na důstojných podmínkách pro život.

 

Vy jste poslancem od roku 1992, to je na české poměry hodně dlouhá doba. Ještě vás to baví?

Neplánuji, že bych i roky před penzí trávil v politice. Ale mám ještě v politice nějaké plány a ambice.

 

Pokud byste politiku skutečně opustil, dokážete vůbec dělat po těch letech ještě něco jiného?

Takové ty řečičky, jak je po letech jednoduché odejít z politiky a najednou vše bude lepší a krásnější, tomu nevěřím. Určitě by to byla velká a zásadní životní změna a předpokládám, že není tak strašně daleko. Neztratil jsem se jako Petr Nečas, než jsem vstoupil do politiky, neztratil jsem se jako Petr Nečas v politice a neztratím se ani jako Petr Nečas, až budu z politiky venku.

 

Vás neotravují ty podivné poměry panující v naší politice?

Velmi často ano. Ale mám některé cíle, které chci ještě udělat. Například bych byl rád, abych v této zemi já dotáhl do konce důchodovou reformu. Přesto to není to, s čím večer usínám a ráno se probouzím.

 

S čím usínáte a probouzíte se?

Většinou s myšlenkou na své nejbližší.

(Autor: Viliam Buchert)